Cubadebate
2026年9月17日
数か月にわたり、トランプ政権はキューバに対する圧力と脅迫を強めてきました。事実上の石油封鎖によって、現在、キューバでは何時間にも及ぶ停電が発生し、数百万人が食料や水の不足にも直面しています。トランプ大統領が権力を掌握すると脅している一方で、キューバ政府当局者は、依然として対話する用意があると述べています。PBSのアムナ・ナワーズ氏が、キューバ外務副大臣カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ氏に緊張関係について話を聞きました。
アムナ・ナワーズ：
数か月にわたり、トランプ政権はキューバに対する経済的圧力と軍事的脅迫を強めてきました。事実上の石油封鎖によって、数百万人のキューバ人にとって停電や食料・水不足がさらに深刻化しています。キューバ政府当局者は対話する用意があるとしていますが、公の場では何の進展も見られていません。
私は今日、米国を訪問中のキューバ外務副大臣、カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ氏に話を聞きました。
外務副大臣のデ・コシオ氏、「The NewsHour」へようこそ、お越しいただき、ありがとうございます。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ（キューバ外務副大臣）：お招きいただき、ありがとうございます。
アムナ・ナワーズ：今月、キューバの外相は、米国とキューバの間に協議はないものの、キューバ政府は今後も米国側の相手と接触しようとしていくと述べました。それは事実ですか？ 今回ワシントンに来られた理由の一つは、それなのでしょうか。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：それが私がワシントンに来た理由ではありません。私は国連総会に出席するためにここに来ています。
ワシントンには私たちの重要な大使館がありますので、高官が訪問し、外交使節団と交流することは通常のことです。
米国との接触についての私たちの立場は、第一に、私たちは外交関係を維持しているということです。したがって、公式な意思疎通のチャンネルがあります。
私たちは米国と何度も接触し、会談も行ってきました。しかし、進展はなかったと私たちは述べています。
なぜそう言うのかというと、ほぼ毎週、あるいは10日から15日ごとに、米国政府がキューバ国民を苦しめる新たな制裁や強制措置を発表していることを見れば明らかだからです。
したがって、敵対的な姿勢が続いている限り、対話であれ、いかなる種類の意思疎通であれ、進展しているとは言えません。これが私たちの主な考えです。
しかし、米国側が、私たちの政治的相違、すなわち二国間の政治的相違を解決しようとする意思を持つのであれば、私たちは今でも米国と対話する用意があります。両国の間には多くの相違があります。
しかし、両政府が対話し、互いを尊重することによって、共通の基盤を見いだすことは可能だと私たちは強く信じています。
アムナ・ナワーズ：最後に直接協議が行われたのは、いつですか……。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
そして、それが私たちの願いです。
アムナ・ナワーズ：
失礼しました。
両政府の間で直接協議が最後に行われたのは、いつですか。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
詳細については申し上げないほうがよいと思います。私たちはこの問題を慎重に扱おうとしています。
これまで起きた情報漏洩については、断固として拒否します。しかし、会談が行われたこと、そして私たちは対話を再開する用意があるということは、保証できます。
アムナ・ナワーズ：
つまり……。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
別の言い方をすれば、対話の扉が閉じられているわけではありません。停止されているわけでも、打ち切られているわけでもありません。ただ、現時点では進展がないということです。
アムナ・ナワーズ：
では、あなたの定義によれば、「進展」とは、米国が追加制裁を科すことをやめることを意味するのでしょうか。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
それも一つの可能性でしょう。しかし、もっと広い意味では、私たちが達成したい共通の目標を特定し、それが二国間関係の進展につながる必要があります。
これまでの米国側の公の発言を見る限り、米国の目標はキューバを掌握することです。それはかなり野心的な目標です。そしてもちろん、キューバにとっては受け入れられません。
キューバは主権国家です。
アムナ・ナワーズ：
それを現実的な脅威だと考えていますか？ 米国による侵攻を懸念していますか。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
それを考慮しなければ、私たちは世間知らずということになるでしょう。
その可能性については、繰り返し言及されています。
米国の高官は、その選択肢がテーブルの上にあるのかと繰り返し尋ねられており、彼らは「いかなる可能性も排除しない」と述べています。
ですから、キューバのような国が、世界で起きてきたことや、私たち自身の歴史を考えれば、それを深刻に受け止めないというのは世間知らずでしょう。
アムナ・ナワーズ：
現在のキューバの状況について伺ってもよいでしょうか。
石油封鎖の中で停電が起きているのを私たちは見てきました。キューバ人の生活は非常に厳しくなっています。食料は高価で、電気がなければ傷んでしまいます。また、水不足も起きています。
こうした苦痛を和らげるために、あなたや他の指導者たちが取り組んでいることについて、キューバ国民にどのようなメッセージを伝えたいですか。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
第一に、米国の政策が集団的懲罰を加えることを目的としているのは明らかです。集団的懲罰は国際犯罪です。そして、それによってキューバに人道的危機を引き起こし、一人ひとりのキューバ人の苦痛を利用して政治的目的を達成しようとしているのです。
繰り返しますが、それは国際犯罪です。
キューバ国民はそれを理解しています。
メディアでキューバで起きていることについての報道を見ると、電力不足や停電、人々の苛立ちや不便について語られています。それは当然のことです。
しかし、それは氷山の一角にすぎません。
自宅に病人を抱え、その人をどうやって病院に運べばよいのか分からない家族にとって、それが何を意味するのかは考慮されていません。
緊急手術を必要としている人が、電力不足のために手術が延期され、順番を待たなければならないことがどのような意味を持つのかも考慮されていません。
生まれたばかりの赤ちゃんがいて、その命が、電力不足によって機械が停止しないことにかかっている家族にとって、どのような意味を持つのか。
子どもを学校へ連れて行き、夜に宿題をさせなければならない人々にとって、どのような意味を持つのか。
つまり、これは人間の顔を持った問題なのです。
私たちは、それが何を意味するのかを説明するために統計を使うことが多いですが、これは人間の顔を持った問題です。
そして最大の問題は、これが「巻き添え被害」ではないということです。
それこそが、この政策の目的なのです。
ですから、キューバ国民はそれを理解しています。
政府はそう言っていますし、私たちは、この状況に対処できるよう、キューバ国内で変革を進め、必要な措置を講じようとしています。
しかし、それだけでは私たちの力ではどうにもならない部分があります。
アムナ・ナワーズ：
おっしゃるとおり、これは6 दशक以上にわたるキューバの歴史の中でも、最も大きな民営化措置の一つです。
もしこれがキューバ人の苦しみを和らげることにつながり、経済開放が利益をもたらすのであれば、このプロセスを今後も続けますか。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
はい。それが私たちの目標です。
アムナ・ナワーズ：
それを実行することに何の問題もないのですか。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
私たちの目標、そしてここでの最優先事項は、「キューバ国民のニーズをどのように満たし、それに応えるか」ということです。
それが根本的な目的です。
アムナ・ナワーズ：
それは、共産主義国家にとって非常に大きな変化です。経済の開放を今後も続けるということですから。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
私たちはこの道を進み続けます。
しかし同時に、国民の基本的なニーズに応えるための国家の役割と、それを実行するための経済的能力は維持します。
アムナ・ナワーズ：
米国政府当局者が指摘している、キューバの指導者たちと、彼らが経験していること、そして一般のキューバ国民との間にある格差についても伺わなければなりません。
米国側は、指導者たちは同じように苦しんでいないと述べています。
7月に米国の国連大使マイク・ウォルツ氏が述べたことを紹介します。
「病院には食料も燃料もない。なのに、なぜカストロ一家のプライベートジェットには燃料があるのか。なぜディアス＝カネル大統領はエルメスのネクタイやロレックスの時計を買えるのか。なぜカストロ一家は17軒の家を所有し、マドリードやモスクワへ旅行できるのか」
これについて、どう答えますか。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
第一に、これは現在世界で最も格差の大きい国の一つ、その中でも過去20年間、特に現在の政権下で格差が劇的に拡大してきた国の代表者が言っていることです。
アムナ・ナワーズ：
しかし、失礼ながら、こちらの人々は一日に20時間も停電に苦しんでいるわけではありません。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
第二に、カストロ一家のプライベートジェットなど存在しません。まったくの虚偽です。
カストロ一家の17軒の家などというものも存在しません。これも完全な虚偽です。
しかし、マイクを前にすれば、彼は好きなことを言うことができます。
すべてのキューバ人は例外なく、高官を含め、同じ状況に苦しんでいます。
もちろん、すべてのキューバ人が同じ条件にあると言っているわけではありません。
住んでいる地域、停電が続く時間、住居の状態などによって違いはあります。
しかし、キューバにおける格差や違いは、米国のそれとは根本的に異なります。
苦しみはキューバ国民全体に及んでいます。おそらく、これほどの状況を経験した国は、パレスチナのガザを除けば、ほかにはないかもしれません。
これは、一つの国の国民全体に対する戦争です。
そして、米国のように、ごく少数のエリートが存在し、わずかな人数の人々が世界で最も豊かな国の国民全体よりも多くの富を持っている国の政府当局者が、米国との違いについて語るのは、かなり偽善的です。
アムナ・ナワーズ：
副大臣、ある調査によると、キューバで調査対象となった人々のおよそ54％が、過去3か月間に食料が尽きた経験があると答えています。
また、一日に最大20時間に及ぶ停電も報告されています。
キューバ政府当局者も、それと同じレベルの苦痛を経験しているということですか。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
私や私の同僚たちには、一日に2時間半から3時間ほどしか電気がありません。
冷蔵庫を閉じたままにしなければならず、食料を冷やすことができません。
水道もありません。
そして、これは一般的なキューバ政府当局者について言っていることです。
私を知っている人なら誰でも確認できますし、私の同僚の誰かを知っている人なら確認できるでしょう。
もちろん、政府当局者ではなく、一般の市民であって、たまたま病院の真向かいに住んでいる人もいます。
そういう人たちは、病院が保護されているため、停電に遭わないことがあります。診療所も保護されています。
それが彼らの生活です。
私たちの中には、自分たちの食料や物資を持って行って、しばらく冷蔵してもらう人もいます。
それが、キューバでのすべての人の日常生活です。
米国で言われている「エリートと国民との間には違いがある」という主張は、まったくの誤りです。
そして、それを証明することはできません。
アムナ・ナワーズ：
米国は、そしてこの政権は、キューバが国家安全保障上の脅威になっていると主張しています。
キューバはテロ支援国家とされています。
また、ホワイトハウスは、キューバ政府が米国に敵対する国々と足並みをそろえており、他のテロ支援国家とも緊密な関係を維持しているとしています。
こうした主張に対して、どのように答えますか。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
米国がキューバと緊密な関係にあると主張している国々の大半について、米国は、キューバ自身よりもはるかに広範かつ包括的な関係を持っています。
アムナ・ナワーズ：
ロシアやイランのような国々のことですね。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
ロシアです。
少なくとも中国やロシアについては、貿易やさまざまな交流という点で、米国は私たちよりもはるかに幅広い関係を持っています。
アムナ・ナワーズ：
しかし、ロシアとは対立関係にあります。ロシアが同盟国だとは言えないでしょう。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
それでも、現在に至るまで、米国はロシアと私たちキューバよりも多くの貿易を行い、キューバとの間よりも多くの接触を持ち、より多くの会談や高官の訪問を行っています。
ロシアとキューバとの関係よりも、米国とロシアとの関係のほうが大きいのです。
中国についても同じことが言えます。
米国は中国との関係を敵対的なものだと主張していますが、それはあくまで主張です。
しかし、実際の関係は、私たちよりも米国のほうがはるかに大きいのです。
アムナ・ナワーズ：
では、この先はどうなるのでしょうか。
米国による圧力、軍事的脅迫、追加制裁によって、この一連の事態はどう終わると考えていますか。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
私たちは、自分たち自身で何とかしなければならないでしょう。
そして、ある意味では、国際社会も、一つの超大国がすべての国に何をすべきかを指示することは受け入れられない、と言うかもしれません。
しかし、起きてはならないことがあります。
それは裏切りに当たります。
キューバ政府が国民に対して、
「皆さん、私たちにはもう何もできません。米国政府が何を望んでいるのか、私たちが何をすべきなのか、そして米国政府が私たちの国をどのように運営したいのかを尋ねましょう。キューバ経済をどうするのか、キューバの政治制度をどうするのか、キューバの所有権をどうするのか、キューバ企業をどうするのかを、米国政府に聞きましょう」
などと言うことです。
それは、キューバ政府とキューバ当局による裏切りとなるでしょう。
アムナ・ナワーズ：
キューバ外務副大臣カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ氏、本日はありがとうございました。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
こちらこそ、ありがとうございました。
アムナ・ナワーズ：
お時間をいただき、ありがとうございました。
カルロス・フェルナンデス・デ・コシオ：
どういたしまして。
（PBSより）